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![[Post New]](/forum/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 06/12/2009 13:46:25
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naif
dictaphone
Inscrit : 06/12/2009 13:03:07
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Waow ! Je crois que j'ai trouvé LE forum capable de m'apporter une réponse, vu votre science et vos portugaises d'or !
J'ai parcouru ce forum en long et un peu en diagonale hum, sans y trouver la réponse à mon petit problème à moi perso. Je précise que je suis moins que nul en son et n'y connaît strictement rien.
Ma problématique : photographe, j'utilise un baladeur multimédia (Vosonic 8860 au cas où) qui me permet, outre de sauvegarder mes raw en config légère de terrain, accessoirement d'écouter radio et musique ou film dans l'avion et, qui joie, bonheur, dispose également d'une fonction enregistreur (basique). Je comptais m'en servir pour des ITW et capter des ambiances sonores pour enrichir mes présentations photo. Las, le micro intégré est vraiment mauvais avec un souffle très présent dû au disk dur interne. Pour améliorer mes prises de son, j'ai commandé un micro Sony ECM-DS70P. Mais ça marche Pô ! Si j'ai bien compris en parcourant qq fils, il me faudrait un micro dynamique avec son alimentation électrique propre. Bref, petit SOS, quel micro choisir dans la jungle d'offres ?
Mon cahier des charges :
- compatible avec mon appareil évidemment
- prise de sons d'ambiances stéréo
- ITW micro à la main, genre toi-moi directionnel
- prise jack 3,5 mm
- Légèreté et compacité (je trimballe déjà pas mal de trucs)
- alimentation standard, idéalement LR6
- Petit prix vu mon incompétence et l'enregistreur qui est aussi le facteur limitant.
J'ai repéré le Mac Mah BCM 52 pas cher mais encombrant ou le Audio-Technica Pro-24CM évolutif pour mon Reflex de demain avec vidéo mais un peu cher et pas mini non plus. Bref que pouvez-vous me conseiller en remplacement de ce Sony, en passant à vendre neuf, juste déballé 25 ? si ça intéresse qq'un (si je suis hors charte, vous pouvez me trainer dans la boue ..). Un micro cravate ? Je crains les bruits de manipulation lors des ITW. Je suis largué total ...
Un grand merci à vous pour votre aide
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06/12/2009 19:56:55
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Labroue
auditorium
![[Avatar]](http://estelaprod.free.fr/Radio/AutreRadioLogo80.jpg)
Inscrit : 18/01/2008 08:41:13
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Bonsoir,
pour réaliser un témoignage à titre d'archive, un microphone ordinaire de dictaphone que l'on trouve avec les enregistreurs de type Olympus suffira (au sein d'AutreRadioAutreCulture nous avons déjà fait cela). Le son ne sera là que pour un témoignage et il sera diffile de le diffuser en l'état, car pas séduisant.
Maintenant aucun microphone professionnel ne satisfait l'intégralité du cahier des charges donnés, car la règle habituelle est justement de restreindre au maximum le champs d'application de chaque microphone spécifique, afin de mieux coller aux diverses situations rencontrées. Le microphones généraliste n'existe pas. On s'y approche en faisant d'énormes concessions.
On s'éloigne alors de votre concept.
Tout au long de ce forum diverses solutions ont été évoquées. Chacun a proposé son choix et bien argumenté judicieusement ce choix. Les explications sont riches, et accessibles à tous. Il y a des propositions pour tous les budgets (de 100 à 4000 euros). Je ne pense qu'une lecture pourra vous montrer un ou plusieurs chemins possibles.
Bien amicalement.
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Philippe Labroue |
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06/12/2009 21:54:33
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voicetrack
auditorium
Inscrit : 05/09/2009 09:49:06
Messages : 240
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Normalement ce micro est d'un excelent rapport qualité prix et devrait suffir si tu a un budget serré donc c'est peut etre dommage de le revendre ? Par contre, il n'aime pas trop le vent.
Ca ne marche pas car il n'y a effectivement pas d'alim sur ta prise je pense par contre, tu peux tenter de trouver un baladeur MiniDisc Sony type MZR35 qui coutent vraiment pas chère d'occaz, sont assez fiable dans le temps et ont une entrée micro plus que convenable.
J'en avais acheté un 35 euros d'occaz avec 12 MD il y a quelques années qui m'a servi entre autre à enregistrer les concerts quand j'étais en tournée en remplacement de mon MZ1 tombé en panne. J'ai choisis le MZ-R35 car je me suis aperçu que dans mon entourage de musiciens et techniciens, c'était le seul models qui tenait dans le temps malgré les aléas (attention, c'est fragile quand meme !). Il fonctionne toujours aussi bien et la batterie est toujours bonne ! Il ne m'a quasiment jamais raté d'enregistrement sauf une ou deux fois quand les subs faisaient tellement trembler l'endroit ou il était posé qu'effectivement l'enregistrement avait quelques drop. Pour le transfert dans l'ordi ça se complique car j'utilise une autre platine MD avec sortie digital pour ne pas avoir de perte mais si tu le fais en analogique en branchant la sortie line sur l'entrée de ton ordi ça le fera quand meme.
Autrement, c'est claire qu'à partir de 150 euros on commence a avoir des enregistreurs interessant si on ne cherche pas une grande précision et qualité de son (voire Tascam, Zoom, Olympus etc...).
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08/12/2009 00:34:04
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naif
dictaphone
Inscrit : 06/12/2009 13:03:07
Messages : 7
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Ha, je m'en doutais que j'étais au bon endroit ..
Merci pour vos réponses.
Labroue, j'ai bien conscience de chercher le mouton à cinq pattes. Mais de la même manière qu'en photo il y a des télés ou des grands-angle pointus selon ce que l'on veut restituer, il existe aussi des zooms trans-standard en plastique qui font le job à partir du moment où l'on a conscience de leurs limites. J'imagine donc qu'il doit exister quelque chose d'analogue en matière de micros.
Quant à mettre plus de 100 euros, comme le souligne Voicetrack, autant passer au Tascam, H2 voire MD d'occase. Or le but du jeu est précisement d'essayer d'éviter un appareil de plus. J'ai déjà les télés, les grand--angles, les macros, les flashes, les ...
Je formule donc autrement ma requête. Est-ce qu'un micro auto alimenté quel qu'il soit fonctionnera avec mon appareil ? Si oui, dans un budget ras les pâquerettes, lequel entre le Mac mah, l'Audio-Technica déjà précités ou le Sony ECM-719 sera le .. moins pire pour mes besoins ?
Merci à vous
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08/12/2009 11:09:56
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 308
Lieu : Montreuil
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Bonjour,
J'ai écouté une fois le micro sony ECM qui se clippe,c'était tout à fait acceptable pour enregistrer un instrument assez proche. Par contre, pour des ambiances,je ne sais pas ce que cela donne. Je ne suis pas sur que la position des capsules permettent d'obtenir une belle stéréo.
Un micro stéréo en xy plus classique devrait mieux convenir,par exemple un AT.
Et puis quelle protection anti-vent pour le sony?
Mreg
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08/12/2009 11:35:42
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 308
Lieu : Montreuil
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Par exemple il y a l'ATR6250 petit budget pour caméra avec les caractéristiquesqui suivent:
CAPSULE Condensateur stéréo
DIRECTIVITÉ Cardioïde double
Réponse en fréquence 70 - 18 000 Hz
NIVEAU DE SORTIE -50 dBm +/- 3 dB, 1 kHz à 1 Pa
IMPÉDANCE 600 ohms +/- 30%
POIDS 79 g (2,8 oz) sans câble
CONNECTEUR DE SORTIE Stéréo (femelle) à visser 3,5 mm (1/8 po)
CÂBLE Câble de caméra stéréo-stéréo de 0,2 m (8,0 po)
Câble d'enregistrement stéréo-2 mono de 3,0 m (10,0 po)
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08/12/2009 13:06:36
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 308
Lieu : Montreuil
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Je précise qu'il n'est pas précisé si l'atr6250 fonctionne sur pile ou pas. Mais comme il ressemble comme deux gouttes d'eau à l'ATR25 qui fonctionnait sur pile, je pense que c'est le même. Ils ont du changé les références.
D'ailleurs, il ressemble aussi à l'ecm-600 de Monacor, je me demande s'il ne s'agit pas là aussi du même micro.
Mreg
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10/12/2009 23:14:06
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nepthys
dictaphone
Inscrit : 10/12/2009 23:10:32
Messages : 2
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Bonsoir,
j'ai un peu les même besoins que naif, je poste danc sur ce fil.
Afin de capter les ambiances extérieures, je recherche un micro qui s'adapte sur un enregistreur vocal olympus WS-310M.
http://www.olympus.fr/consumer/2581_ws-310m.htm
Au niveau du budget, le plafond se situe autour de 80?
J'ai scruté différents sites, et la marque Audio-Technica semble avoir bonne presse pour son rapport qualité prix.
Concernant mes besoins, j'ai vu les modèles Pro-25 (50?) et Pro-55 (80?)
Sauriez-vous me dire si de tels modèles conviendront ? Avez-vous une proposition sur un matériel idéal ?
merci pour votre aide précieuse. 
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11/12/2009 13:24:13
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 308
Lieu : Montreuil
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Bonjour,
Le pro 25 n'est il pas un micro dynamique pour batterie?
Dans les micros stéréo de chez AT, il y a le pro 24 plutôt.
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11/12/2009 13:31:23
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nepthys
dictaphone
Inscrit : 10/12/2009 23:10:32
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mreg a écrit:
Bonjour,
Le pro 25 n'est il pas un micro dynamique pour batterie?
Dans les micros stéréo de chez AT, il y a le pro 24 plutôt.
Merci pour ta réponse mreg. Le pro 24 semble un peu au dessus de mon budget.
j'ai découvert le Tascam TMST1 qui est Stereo, et ressemble au pro 24 au niveau des spécification.
Est-ce une marque à éviter, ou puis-je me lancer dans cet achat ?
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11/12/2009 14:01:17
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
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J'ai regardé. Ce micro stéréo doit être pratique. Il y a deux angles xy comme sur le H2 (ce que tascam raconte à ce sujet est à vérifier, voir la discussion sur ce forum sur la stéréo en xy).
Le mieux serait de trouver des exemples sonores car je ne pense pas qu'il y ait grand monde sur ce forum qui utilise un micro tascam.
Quelle genre de pile est utilisée? Tascam est souvent avare de détails.
Tascam n'est pas réputé pour les micros contrairement à AT.
Sur le principe, cela peut le faire je pense pour de petits besoins.
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11/12/2009 14:07:38
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
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Correction: on peut télécharger le manuel!
http://www.tascam.com/i-3857-232-128-0-6F652237.pdf
Il s'agit d'un micro MS et non pas xy !
A voir donc.
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11/12/2009 23:13:31
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Labroue
auditorium
Inscrit : 18/01/2008 08:41:13
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Il s'agit d'un micro MS et non pas xy !
La différence est subtile une fois que le MS est matricé en "XY"; j'avais un vieux microphone Sony ECM-999P à électret qui était comme cela (capsule en "MS", sortie en "XY").
Et si France Culture enregistrait en "XY" et que Arte Radio choissait le "MS", j'pense que l'audimat pourrait changer dès ce jour ! 
Bien amicalement.
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Philippe Labroue |
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12/12/2009 11:04:54
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mreg
auditorium
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Labroue a écrit:
Il s'agit d'un micro MS et non pas xy !
La différence est subtile une fois que le MS est matricé en "XY"; j'avais un vieux microphone Sony ECM-999P à électret qui était comme cela (capsule en "MS", sortie en "XY").
Il faudrait être un peu plus explicite car tout le monde n'est pas au courant des subtilités... Un des intérets du système MS est il de pouvoir jouer sur le rapport entre le signal de face et le bipolaire?
Si la sortie est déja matricée, quel intéret par rapport au xy classique?
Est ce que la capsule cardioide de devant induit une meilleure prise de la parole de face qu'en xy classique? Si oui cela peut être intéressant pour les besoins exprimés par nos deux camarades.
Et par rapport aux bruits ambiants?
Cordialement
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12/12/2009 23:22:51
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naif
dictaphone
Inscrit : 06/12/2009 13:03:07
Messages : 7
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Ah, ravi que ce post suscite des réactions et de voir que je ne suis pas seul à me poser des questions ...
Lorsque j'ai vu la participation de nepthys proposant le Tascam TMST1 et le pdf de mreg je me suis dit, Bingo, c'est ce qu'il me faut ! En furetant un peu pour trouver où me le procurer, je suis tombé sur le site de thomann où j'ai découvert le même sous la ref du Superlux E531 à un prix tout à fait compatible avec mes modestes ambitions. Sur le même site je suis tombé aussi sur le T.Bone ST40 qui, sauf erreur de ma part, devrait pouvoir alimenter mon Sony DS70P et le faire fonctionner sur mon disk dur multimédia. Mieux même (mais là je délire sans doute) faire converger à l'aide d'un câble en Y le Sony pour l'ambiance et le micro cravate livré avec le T.bone pour les commentaires, en simultané.
Du coup hésitations, pour un prix équivalent.
Là dessus Mreg et Labroue embrayent sur un discours ô combien pertinent mais non moins hermétique pour un béotien ( voir mon pseudo ;O) sur les mérites comparés du MS et du XY ?????
Re-hésitations
Bon, je savais que j'avais affaire à des spécialistes et ça fait plaisir ; je sais que je peux me prendre par la main et aller chercher les différences entre MS et XY mais, sans vouloir abuser de votre bonté, auriez-vous l'amabilité de vous mettre à ma portée compte tenu des besoins évoqués sur le post originel ? Et de nous expliquer en termes simples, les limitations de chacun ?
Pour l'instant je retiens :
- Le T-bone pour sa faculté d'utiliser (merci de confirmer ou non) mon Sony sur mon appareil pour l'ambiance et/ou le micro-cravate selon les besoins.
- Le Superlux(Tascam) pour sa polyvalence tout en 1 compact.
Merci à vous de nous éclairer sur les aspects techniques de l'un et l'autre, je suis tout .. ouïes.
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