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chaîne hi-fi
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Inscrit : 11/02/2009 15:17:39
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Bon là je vais en faire bondir quelques uns! les micros internes du Zoom H4 sont plutôt bien pour des captations de voix. Leur point le plus faible ce sont en captation de sons naturels : les bruissements de feuillages, les son complexes à plusieurs mètres.
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do it! |
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28/10/2009 16:01:46
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
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Bonjour,
Comme je devais acheter un mélodica chez thoman, j'en ai profité pour commander aussi l'adaptateur A96F de shure pour mon H2.
Je viens de le recevoir.
Premiers test avec un micro dynamique basique le MD4000 de stagg.
Pour de la voix parlée, j'ai un niveau proche de 0dB sur le vu-mêtre du zoom pour le réglage de gain maximum.
C'est plutôt encourageant, n'est ce pas?
Mreg
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28/10/2009 21:03:01
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FaireDesVagues
chaîne hi-fi
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Inscrit : 06/02/2009 22:07:27
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Bonjour Mreg,
j'ai un niveau proche de 0dB sur le vu-mêtre du zoom pour le réglage de gain maximum.
Tu es sur quel position de gain sur l'entrée micro externe ?
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28/10/2009 23:10:30
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 305
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Bonsoir,
Sur la high, le gain le plus élevé. J'ai testé de la voix parlée et chantée.
Pas trop de souffle à première écoute.
Il me manque un adaptateur minijack pour comparer avec et sans l'A96F.
Mreg
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28/10/2009 23:37:57
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Labroue
auditorium
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Inscrit : 18/01/2008 08:41:13
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Bonsoir,
A96F... Pour de la voix parlée, j'ai un niveau proche de 0dB sur le vu-mêtre du zoom pour le réglage de gain maximum. C'est plutôt encourageant, n'est ce pas ?
Il faudrait essayer de commuter l'adaptateur en interne sur la position 150 Ohms, car il est livré sur la position 600 Ohms d'usine. On peut ainsi gagner encore un peu plus de gain si les entrées du zoom ne charge pas trop les sources. On indique cette manipulation sur la notice.
La position 150 Ohms est plus adaptée pour les microphones dynamiques professionnelles (LEM DO21, Sennheiser MD21, Shure SM58 et 565...) et la position 600 Ohms est plus adaptée aux microphones dynamiques grand public (souvent compris entre 300 et 600 Ohms).
Si sur la position 150 Ohms le résultat ne procure pas plus de gain, cela veut que l'entrée du Zoom charge trop, et dans ce cas précis il vaut mieux le laisser sur 600 Ohms.
Si l'entrée du Zoom charge entre 5000 et 10.000 Ohms, la position 150 Ohms devrait convenir.
Bien amicalement.
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Philippe Labroue |
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29/10/2009 10:24:31
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 305
Lieu : Montreuil
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Bonjour,
Le MD 4000 est un micro de chant "pour répétition" en fait.
Je pense qu'il relève donc des micros "grand public".
D'ailleurs son impédance de sortie est annoncée à 500 Ohms +/- 30%
Question peut être idiote:
Est il envisageable de brancher deux micros mono sur l'adapteur en
vue de faire de la stéréo?
Mreg
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29/10/2009 12:43:08
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Labroue
auditorium
Inscrit : 18/01/2008 08:41:13
Messages : 858
Lieu : Paris
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Bonjour,
pour une impédance de source d'environ 500 Ohms du microphone, il convient de garder la position 600 Ohms de l'adaptateur.
Pour effectuer une prise de son stéréo, 2 adaptateurs seront nécessaire. Si l'enregistreur reçoit un signal stéréo dans une seule et unique prise (mini-jack de 1/8ieme de pouce stéréo à 3 contacts par exemple), alors un cable adapté en "Y" est nécessaire. Tout électronicien saura vous le fabriquer pour un moindre coût.
Bien amicalement.
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Philippe Labroue |
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29/10/2009 13:10:02
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FaireDesVagues
chaîne hi-fi
Inscrit : 06/02/2009 22:07:27
Messages : 138
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Mreg a écrit :
Il me manque un adaptateur minijack pour comparer avec et sans l'A96F.
j'ai testé 2 micros avec ma voix sur le Zoom H2, entrée externe, gain position hight et rec level 100 :
sans l' A96F le Lem -18db, Sennheiser e835 -12db
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29/10/2009 22:49:57
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 305
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FairedesVagues, je ne connais pas les caractéristiques de tes micros, difficile de comparer. En tout cas, le MD4000 ne doit pas être très sensible car il s'agit d'un micro qui se branche sur une sono ou un ampli clavier.
Les micros dynamiques de prise de son doivent être plus efficaces il me semble.
J'ai enregistré le mélodica aussi avec l'adaptateur shure, le H2 avec le gain d'entrée en high. Le niveau est correcte. Le résultat pas si mal (vu le micro).
J'acheterais un micro dynamique de meilleure qualité pour enregistrer de la voix parlée ou chantée ou le mélodica.
Mreg
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29/10/2009 23:58:29
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Labroue
auditorium
Inscrit : 18/01/2008 08:41:13
Messages : 858
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Bonsoir,
il y a des microphones dynamiques (à bobines mobile) de référence qui approchent la qualité des statiques, tels les Sennheiser MD441 ou MD211, les Beyerdynamique M88, M201, l'ElectroVoice RE20 ou le Shure SM7. Ils sont encore utilisés quotidiennement dans le milieu professionnel pour la qualité de leur timbre et pour leur courbe de réponse assez droite.
D'autres microphones dynamiques apportent volontrairement une importante coloration afin de pouvoir s'appliquer efficacement aux sonorités auxquelles ils sont destinés : le Shure SM58 ou Beta58 pour le chant, le Shure 565 pour la voix parlée, le LEM DO21B ou le Sennheiser MD21 ou MD421 pour la voix parlé en reportage, etc...
D'autres microphones dynamiques sont uniquement destinés à une utilisation pour une distance déterminée de la source : les Shures SM58, SM57, 565, 545, Beta58 ou 57 ne peuvent pas s'utiliser à plus de 20 cm des sources, sous peine de déformation timbrale notable de la modulation. Par contre le Shure SM7 ou les Sennheiser MD441 ou MD421 comportent des communtateurs permettant de déterminer la distance choisie source-microphone. Ainsi un Sennheiser MD441 peut capter une source à 5 cm ou à plus de 1 mètres en fonction de la position de ses commutateurs.
Par contre le Beyer M88 ne fonctionne au naturel qu'à une distance supérieure à 50 cm. Si l'on veut le rapprocher de la source, alors c'est au préampli et à son égalisation particulière de pouvoir faire l'adaptation.
Une des raisons qui font du LEM DO21B ou des Sennheiser MD21 ou MD211 une universalité d'exploitation est que la distance source-microphone n'est point déterminante : qu'il soit à 2 cm ou à 1 mètres, ce sera le même timbre. Ce sont des capteurs de pression et ce genre de capteurs n'est pas sensible à la variation de distance.
D'autres microphones qui ne sont pas à pression, utilisent une méthode particulière pour essayer de compenser automatiquement les variations de distance. C'est le cas des AKG D202, D222, D19, de l'Electrovoice RO20, etc... Cela marche plus ou moins bien. en pratique on doit encore corriger le timbre.
La question est très complexe si on veut aller au fond des choses pour se choisir un bon micro dynamique, bien adapté à l'usage désiré.
La dernière fois que j'ai enregistré le mélodica avec un microphone dynamique, c'est avec un Sennheiser MD441.
Bien amicalement.
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Philippe Labroue |
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30/10/2009 10:59:41
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 305
Lieu : Montreuil
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Merci Philippe pour ces indications.
Effectivement, des microphones avec une certaine universalité d'exploitation ça me semble une bonne idée.
Il semble donc que l'adaptateur shure permet d'étendre le champ d'utilisation du petit H2.
Par contre, il semble encore difficile d'envisager de la prise de son stéréo avec un couple ortf ou variable (autre que xy) avec le H2, à moins de rajouter des boites qui coutent plus cher que l'enregistreur?
Mreg
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30/10/2009 13:25:26
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Labroue
auditorium
Inscrit : 18/01/2008 08:41:13
Messages : 858
Lieu : Paris
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Bonjour,
c'est vrai que l'adaptateur Shure permet d'étendre le champ d'utilisation du petit Zoom H2, vers des sonorités plus franches, plus efficaces et plus musicales, en se passant de ces "sombres et piquants" petits microphones électret dont le son est loin d'être séduisant, malgré leur importante sensibilité (par rapport aux dynamiques).
J'ai des collègues qui ne travaillent qu'avec des microphones dynamiques et leur enregistrement sont d'une grande réussite sonore.
Il conviendrait d'entrendre le résultat du couplage d'un préampli de qualité E2A PSP2 ou AETA PSP3 avec un enregistreur Zoom H2 offrant ses entrées lignes. Ca me tente d'essayer ce couple. On faisait cela autrefois avec les premiers enregistreurs mini-disc Sony ou les magnétophones DAT qui tenaient dans la poche. La qualité des préamplis permettait d'obtenir une sonorité presque professionnelle ou brodcast.
Le PSP2 reste un objet recherché malgré ses 14 ans d'existence, il est devenu aujourd'hui mythique. Il y a l'association des utilisateurs du PSP2 aux USA.
Le préamplificateur concurrent actuel principal est fabriqué par le constructeur américain Sound Device avec son petit préampli 2 canaux. Là aussi on ne retrouve pas suffisamment de sensibilité pour les microphones dynamiques. Le son est plus triste que nos anciens PSP2 qui basaient leur musicalité sur leurs deux transformateurs très haut de gamme.
Bien amicalement.
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Philippe Labroue |
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31/10/2009 12:39:14
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mreg
auditorium
Inscrit : 28/08/2008 19:50:18
Messages : 305
Lieu : Montreuil
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Bonjour,
L'adaptateur shure se trouve à 50 euros (frais de port non compris), on reste dans un investissement logique par rapport au H2 (en plus on peut commander de la connectique ou autre pour rentabiliser les frais d'envoi).
Mais avec les PSP2,PSP3 et autres, on commence à avoir des boites qui peuvent couter plus chères que les nouveaux enregistreurs numériques. Pour les professionels du son rien d'étonnant à cela mais pour les amateurs ou "semi-pro", c'est un peu dur à digérer...
Mreg
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01/11/2009 23:47:28
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FaireDesVagues
chaîne hi-fi
Inscrit : 06/02/2009 22:07:27
Messages : 138
Lieu : Chambéry
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Bonjour,
Dur à digérer... je suis arrivé au même constat. Pour moi la solution c'est de fabriquer son préampli. Je termine un préampli 2 canaux avec alim phantom 48v et ça m'a couté environ 90 euros.
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02/11/2009 18:14:21
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Mius
auditorium
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Inscrit : 23/07/2008 11:23:13
Messages : 318
Lieu : Prouvènço óurientalo
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Merci Philippe pour cette revue des micros dynmiques et de leurs conditions d'exploitation.
Amicalement.
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http://audioblog.arteradio.com/enco_de_Mius ; http://audioblog.arteradio.com/vues_lumiere ; http://audioblog.arteradio.com/artestaudio
Pense-bête : 0 dBu = 0,775 Vrms = -2,2 dBV ou dBU (en valeurs arrondies) ; niveau d'alignement en studio pour 90% des configurations : -18dBFS -> 0dBVU -> -8dBPPM -> +4dBu en sortie analogique, cela UNIQUEMENT en régime sinusoïdale constant de 400 à 2000Hz (Ph. Labroue). |
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